「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由

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1. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 | BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 エンジニアが目指すべきリーダー像とは 技術者からリーダーへの進化【サポーターズ CoLab】 BASE株式会社 BASE BANK 事業責任者 柳川慶太 2025.3.13
2. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 2 事業責任者です 名前 柳川慶太(@gimupop) 所属 BASE株式会社 BASE BANK 事業責任者 職歴 エンジニア → PdM → 事業責任者 SIer → Web広告 → BASE 嫌いな言葉 ビジネス側 /プロダクト側 /エンジニア側 /非エンジニア / 好きな言葉 義務と権利/根本的 ミッション 誰もが自分のやりたいことをやれる力を身につけられる世界を実現すること
3. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 3 deep researchにも自己紹介まとめてもらいました
4. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 4 Webサービスの開発運営をしています 開設数220万ショップ突破 ネットショップ作成サービス スタートアップ等の加盟店向け オンライン決済サービス 累計登録者数が1,400万人を突破 購入者向けショッピングサービス マーチャントの成長をサポートする 金融サービス
5. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 新規事業の事業責任者やってます 開設数220万ショップ突破 ネットショップ作成サービス スタートアップ等の加盟店向け オンライン決済サービス 累計登録者数が 1,400万人を突破 購入者向けショッピングサービス マーチャントの成長を サポートする 金融サービス 頭張らせてもらってます
6. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 6 錚々たるメンバーの中に 混ぜていただき恐縮です
7. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 7 突然ですが みなさんはチームを 「その気」にしていますか？
8. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 8 チームが「その気」になる瞬間 感じたことありませんか？
9. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 9 その気にするとは チームで仕事をする以上、一人だけやる気ではことはうまく進みません。 チームのメンバーそれぞれが「その気」にならなければことは進みません。 会社だから、お給料もらっているんだから、やるのが当然なのですが、「その気」にならないとことは 進まないのです。 特にプロダクト開発においては定型作業では無く、やれるかわからないことをやるので、「その気」 になるのが重要なのです。
10. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 10 「できないかもしれない」の重力 プロダクト開発とりわけ Webサービスの開発は不確実性の塊です。 ①作ってもお金がもらえるか分からない ②ユーザーが見えない かつ 要望が曖昧 ③自分たちで開発費用を負担しなければならない ④開発費用とサービスの対価を支払う主体が異なる 事業開発まで含めるととさらに不確実性の塊です。 容易に「できないかもしれないになる」し、「できないかもしれない」はチームに感染します。
11. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 11 課題解決 = できる理由探し ここまでの話を聞いて、問題解決のために「その気」にしなきゃと思った人 🙋 いっぱいいますよね？ エンジニアの仕事は「できる方法を探すこと」であり「課題解決」だと思います。 一緒にチームを「その気」にさせませんか？
12. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 12 チームをその気にしたいエンジニアは PdMや事業責任者に向いている もうその気にしているかも
13. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 13 PdMの本質的なスキルについて考えてみました そこそこの数のシニア PdMからいいねがされたので間違ってはないはず
14. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 14 せっかくならばチームをその気にしたい人！ 「できる方法を探すこと」を言い換えると、チームをその気にすることになります。 たまに誤解している方がいらっしゃって、エンジニアは「できない理由ばかり言う」みたいなこと言われたり もしますが、それって「できる方法を探してる」からなんですよね。 そういう人は少しだけ言い方を換えれば、チームを「その気」にする人になります。 エンジニアは性格いいです。
15. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 15 プロダクト開発における 「どう作るか」の重要性 何を作るかも大事だけどどう作るかも大事
16. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 16 Webサービスを作るのは不確実性の塊 冒頭でもお話ししましたが Webサービスを作るのは 不確実性の塊 です。 ①作ってもお金がもらえるか分からない ②ユーザーが見えない かつ 要望が曖昧 ③自分たちで開発費用を負担しなければならない ④開発費用とサービスの対価を支払う主体が異なる
17. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 17 何を作るかが大事とは言われるけれど 何を作るかは当然大事です！ でも不確実性の塊を制御する上では、どう作るかも結構大事です！ もう少し正確に言うと いかに素早く PDCAを回せるかが大事なので そのためには作るコストをいかに下げられるかが大事です 右往左往しながらも試行回数を上げてどうユーザーにフィットしていくのかの戦い！ 特に自社開発で Webサービスとかを作る際には、不確実性の制御がすごく大事！
18. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 18 受託開発と比較してみるとよりわかりやすい 受託開発 自社サービス ビジネスモデル 顧客から対価をもらい ソフトウェアを開発する 先行投資してプロダクトを作り 使われれば対価がもらえる 顧客/ユーザー （お金を支払うと約束した）開発依頼企業 （不特定の）サービス利用者 ニーズの把握方法 開発依頼企業からの提示 提示されない 開発費用のソース 開発依頼企業 自社（調達した資金からの捻出） （サービスが使われれば）サービス利用者 作ったソフトウェアの 対価を支払う人 開発依頼企業 サービス利用者
19. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 19 ①作ってもお金がもらえるか分からない 受託開発 自社サービス ビジネスモデル 顧客から対価をもらい ソフトウェアを開発する 先行投資してプロダクトを作り 使われれば対価がもらえる 顧客/ユーザー （お金を支払うと約束した）開発依頼企業 （不特定の）サービス利用者 ニーズの把握方法 開発依頼企業からの提示 提示されない 開発費用のソース 開発依頼企業 自社（調達した資金からの捻出） （サービスが使われれば）サービス利用者 作ったソフトウェアの 対価を支払う人 開発依頼企業 サービス利用者 自社Webサービスは 頑張って開発しても 使われるか分からない！
20. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 20 ②ユーザーが見えない かつ 要望が曖昧 受託開発 自社サービス ビジネスモデル 顧客から対価をもらい ソフトウェアを開発する 先行投資してプロダクトを作り 使われれば対価がもらえる 顧客/ユーザー （お金を支払うと約束した）開発依頼企業 （不特定の）サービス利用者 ニーズの把握方法 開発依頼企業からの提示 提示されない 開発費用のソース 開発依頼企業 自社（調達した資金からの捻出） （サービスが使われれば）サービス利用者 作ったソフトウェアの 対価を支払う人 開発依頼企業 サービス利用者 ユーザーが誰になるか分からないから 要望が明確に分からない
21. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 21 ③自分たちで開発費用を負担しなければならない 受託開発 自社サービス ビジネスモデル 顧客から対価をもらい ソフトウェアを開発する 先行投資してプロダクトを作り 使われれば対価がもらえる 顧客/ユーザー （お金を支払うと約束した）開発依頼企業 （不特定の）サービス利用者 ニーズの把握方法 開発依頼企業からの提示 提示されない 開発費用のソース 開発依頼企業 自社（調達した資金からの捻出） （サービスが使われれば）サービス利用者 作ったソフトウェアの 対価を支払う人 開発依頼企業 サービス利用者 作っても使われるか 分からないにも関わらず 自分たちで 開発費用を負担
22. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 22 ④開発費用とサービスの対価を支払う主体が異なる 受託開発 自社サービス ビジネスモデル 顧客から対価をもらい ソフトウェアを開発する 先行投資してプロダクトを作り 使われれば対価がもらえる 顧客/ユーザー （お金を支払うと約束した）開発依頼企業 （不特定の）サービス利用者 ニーズの把握方法 開発依頼企業からの提示 提示されない 開発費用のソース 開発依頼企業 自社（調達した資金からの捻出） （サービスが使われれば）サービス利用者 作ったソフトウェアの 対価を支払う人 開発依頼企業 サービス利用者 開発費用を出す主体と サービスの対価を 支払う主体が異なる ＝ ≠
23. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 23 チームをその気にする方法
24. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 24 色々な職種の得意技を使ったその気にするアプローチ例 PdM インタビューでニーズ証明 ビジョンを語る Bizdev 数字を活用する デザイナー デザインでもってく エンジニア 具体的なやり方を 考えて伝える 営業 相手の懸念点を見極める ニーズを証明する
25. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 25 職種ごとのスキルも大事だけどビヘイビアも大事 • なぜそれをするべきなのかを自分の言葉にする • まずやり始める • 信頼貯金で押し切る • 上下関係で押し切る • 愛嬌で押し切る • 空元気で乗り切る
26. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 26 この辺りの話は note書いたのでチェックお願いします note : PdMの本質的なスキルは「チームをその気にするスキル」 読んでみてなぜナウシカか知ってください ナウシカがテトに指を噛まれている図
27. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 27 アジャイルはチームを「その気」にする特効薬 アジャイル開発の思想はチームを継続的にその気にさせることに役立つ ただし以下に注意！
28. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 28 みんなでアジャイルがおすすめ 今自分が頭張らせてもらっているチームは、「みんなでアジャイル」の思想を元に構築しています！ アジャイル本で一番おすすめです！
29. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 29 エンジニアだからこそ伝播できる 勇気と自信 わからないことは不安
30. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 30 再掲:「できないかもしれない」の重力 出来ない理由はいくらでも思いつくものですし、出来ないかもしれないは容易にチームに連鎖し、覆い 尽くすものなのです。 それゆえにチームをその気にさせて前に進めるスキルは重要なのです。 出来ないかもしれないの重力にはどんなシニア PdMでもリーダーでも捕まります。 僕自身「もしかしたら出来ないかも」という思考に引っ張られることはあります。 それでもなんとかその重力を振り切って進む。出来る理由を繋いで紡いでいく。 PdMに限らず、この力を持っている人がいるチームは前に進みます。
31. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 31 エンジニアは意思決定者を勇気づける プロダクトの開発や Webサービスを作る以上、 誰がPdM になっても、誰が事業責任者になっても、どう作るの不安がつきもの。 もう少し具体的にいうと エンジニアリングの不安がつきもの。 不安な意思決定者にとって、エンジニアなど専門職からのサポートや後押しは 100人力。 まだリーダーになる予定のないエンジニアも、 意思決定者を勇気づけている！という実感と誇りを持って仕事をして欲しいです。
32. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 32 エンジニアは自分で自分を勇気づけられる 例えばどうしても実現したいことがあるけど本当にできるかわからない時 例えば技術的にトレードオフの起こる意思決定に直面した時 エンジニア経験があれば 自分で自分を勇気づけられる！ チームのエンジニアの助けも得やすくなる！
33. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 33 エンジニアはわからない状況に対する許容度が高い エンジニアは構造上わからない状況に置かれることが多い。 1. 常に課題解決が仕事 2. 課題解決するための手段もわからないものが多い わからないことは想像以上に怖い。 わからないことに立ち向かえるというのは、それだけで希少スキル！ 「なんでこんなこともわからないの」とか「調べなよ」とか思うこともあるかもしれません。でもそんなこ と言うと性格悪いです。 「これは希少スキルなんだ」と思いながら気分良く人の背中を後押しして下さい。
34. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 34 まとめ
35. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 35 正直PdMに限らずみんなチームをその気にするべき 「その気」にする人がいるかいないかで プロジェクトは /プロダクトは /チームは/会社は 運命が大きく変わります！ まずは「その気」にしてもらえたら感謝すること！ そしてチームを「その気」にできそうな時は「その気」にするチャレンジをしてみて欲しいです。
36. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 36 リーダーはチームをその気にするのが仕事 PdMでも事業責任者でも EMでもCTOでも、リーダーはチームを「その気」にするのが仕事です。 特にPdMは色々な背景の人を「その気」にしないといけないので大変。 だけどやりがいがあるよ！というポジショントークをしておきます。 (苦労話はまた別の機会に ) その気にするのは決まった方法はありません！あなたなりの方法でアプローチしましょう！ エンジニアは「エンジニアだからこそ伝播できる勇気と自信」があるのでリーダーになれる！ ちなみに僕は、 昔から屁理屈が得意だったので天職 です。 屁理屈だって言い換えれば「その気」にする力！
37. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 37 こちらもおすすめです
38. #サポーターズCoLab © 2012-2025 BASE, Inc. 「その気にさせる」エンジニアが 最強のリーダーになる理由 © 2012-2024 BASE, Inc. おわり 38 38